Ria.az Forum  

Вернуться   Ria.az Forum > RIA > Tarix və Etnoqrafiya | История и Этнография

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2010, 04:50   #1
Kani
Əsgər
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 37
Kani is on a distinguished road
По умолчанию Azərbaycanlılar Kimdilər ?

Biri türk deyir, Biri Azəri Deyir , Digəridə Kaspilər !

Mənə maraqlıdır əslində faktlarla Azərbaycanlılar kimlərdilər ?
Kani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 05:06   #2
SAFAVI
Super Moderator
 
Аватар для SAFAVI
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Vancouver, BC, CANADA
Сообщений: 2,539
SAFAVI is on a distinguished road
По умолчанию

Hala da arashdirilan bir yekdil neticeye gelmek cetin olan bir movzudur.
Azerbaycan adli mekanda yashayanlarin hamisi eyni milletden deyil, tebii ki.
Man Azerbaycani mekan adi, veten unvani kimi hormetle qebul edir, millet adi kimi ise redd edirem.
__________________
Doğrunu görür və qəbul edirəm, amma yanlışı seçmək də haqqımdır...
SAFAVI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 10:39   #3
Sina
Baş Gizir
 
Аватар для Sina
 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 239
Sina is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kani Посмотреть сообщение
Biri türk deyir, Biri Azəri Deyir , Digəridə Kaspilər !

Mənə maraqlıdır əslində faktlarla Azərbaycanlılar kimlərdilər ?
Azərbaycanın köklü əhalisi və çoxluq təşkil edənlər Azərbaycan türkləridir- oğuz türkləri.

"Azəri" sözünü ilk dəfə Səməd Vurğun gətirib poeziyaya, qafiyə xatirinə. Amma bu adda İranda da tayfalar yaşayıb. Farslar çox həvəslidirlər bizim kökümüzü həmin tayfalara bağlamağa, amma fakt faktdır, tarix tarixdir.

Kaspilər isə bu ərazidə yaşayan qədim tayfanın adıdı. Hələ mən özünə "mən kaspiyəm" deyən birini tanımıram)))) Kaspilər kimi, onlarla tayfalar yaşayıb bu ərazidə. İndi də müxtəlif etnik qruplar yaşayır.

P.S. Bu tip mövzuların bütün forumlarda müzakirə edilməsinə heç tərəfdar deyiləm. Bizi birləşdirən dəyərlər çoxdu, Azərbaycanda tarix boyu bir çox türklər də, kürdlər də, talış, ləzgi, avar və s. xalqlar biryerdə yaşayıb, qaynayıb-qarışıblar. Safavinin də qeyd etdiyi kimi, xarici qüvvələr çox maraqlıdırlar belə qarşıdurmaların yaradılmasında və təəssüf ki son əsrdə bunu bacardılar.


Sina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 22:19   #4
vigo
Gizir
 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 186
vigo is on a distinguished road
По умолчанию

qarapaltarlılar
vigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 10:02   #5
Patriot
Baş Leytenant
 
Аватар для Patriot
 
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 940
Patriot is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vigo Посмотреть сообщение
qarapaltarlılar
Nə mənada?
__________________
Azərbaycan deyəndə ayağa qalx, Vətən oğlu!
Patriot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 10:51   #6
İlğım
Administrator
 
Аватар для İlğım
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 6,623
İlğım is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAFAVI Посмотреть сообщение
Hala da arashdirilan bir yekdil neticeye gelmek cetin olan bir movzudur.
Azerbaycan adli mekanda yashayanlarin hamisi eyni milletden deyil, tebii ki.
Man Azerbaycani mekan adi, veten unvani kimi hormetle qebul edir, millet adi kimi ise redd edirem.
Millət anlayışı cavandı . Biz isə qocaman))
__________________
Hər kəsin üç şəxsiyyəti vardır; Ortaya çıxardığı , sahib olduğu , sahib olduğunu sandığı. (Alphonse Karr)
İlğım вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:43   #7
Kani
Əsgər
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 37
Kani is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от İlğım Посмотреть сообщение
Millət anlayışı cavandı . Biz isə qocaman))
Yox sualımın səbəbi həqiqətəndə sırf tarixi araşdırmalarda məkan və milli baxımdandır. İraqda olanda orada Türkmən içtimayətinin aparıcı insanları ilə görüşdük onlar Azərbaycanlı demirdilər Türkmən qardaşlarımız deyirdilər..
Kani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 20:41   #8
İlğım
Administrator
 
Аватар для İlğım
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 6,623
İlğım is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kani Посмотреть сообщение
Yox sualımın səbəbi həqiqətəndə sırf tarixi araşdırmalarda məkan və milli baxımdandır. İraqda olanda orada Türkmən içtimayətinin aparıcı insanları ilə görüşdük onlar Azərbaycanlı demirdilər Türkmən qardaşlarımız deyirdilər..
Millət nə deməkdir əvvəl buna bir tərif deyin. Mən o zaman sizə deyim biz millət olaraq kimik
__________________
Hər kəsin üç şəxsiyyəti vardır; Ortaya çıxardığı , sahib olduğu , sahib olduğunu sandığı. (Alphonse Karr)
İlğım вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 23:32   #9
Kani
Əsgər
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 37
Kani is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от İlğım Посмотреть сообщение
Millət nə deməkdir əvvəl buna bir tərif deyin. Mən o zaman sizə deyim biz millət olaraq kimik

Sırf mənim düşüncəmi bilmək istəyirsinizsə:

Millət : Eyni coğrafiyada yaşayan, dil, din, irq, tarix, qanun, adət-ənənə, mədəniyyət, iktisadi və siyasi səbəblərdən birləşən fərdlərin yaratdığı insan kütləsidir.



Bildiyimiz kimi bir dövlətin qurulması üçün 3 əsas şərt vardır: Millət, Məkan, və Suverenlik. İndi burada forumların birində mənə yönləndirilən, bir suala (Millətin tərifi) cavab olaraq, haqqında danışdığımız 3 əsas şərtdən biri olan “Millət” anlayışından danışacağıq.
Bir dövlətin yaradılması üçün birinci şərt müəyyən bir insan kütləsinin (population) olmağıdır. İnsanlar və insan kütlələri olmasa bir dövləti yaratmaq mümkün olmaz. Başqa sözlə desək insansız dövlət olmaz. “İnsan kütləsi” anlayışını ifadə etmək üçün “əhali” ”nüfuz” ”xalq” ”kütlə” kimi terminlərdən istifadə etsələrdə, biz bu gün “Millət” terminindən istifadə edəcəyik.

İnsan kütləsinin say problemi

. Bir insanın tək başına bir dövlət yaratması mümkün deyil. Buradan belə bir sual yaranır: Bir dövlətin yaradılması üçün nə qədər insana ehtiyac var ?. Yaxud Dövlətin yaradılması üçün minumun nə qədər insana ehtiyac var ? ... Şəxsən mən bu gün öz-özlüyümdə çox fikirləşsəmdə bu suala konkret bir cavab verə bilmədim. Çünki, bir tərəf də, 15 000 əhalisi olan Andorra, Saint-Marin, Kiribatu, Nauru Tuvalu kimi kiçik dövlətlər, digər tərəf də isə əhalisinin sayı yüzminlərlə ifadə edilən Çin, Hindistan kimi dövlətlər vardır. Buradan belə bir nəticəyə gəlirik ki, dövlət yarada bilmək üçün, müəyyən bir məkan üzərində, istənilən saydan ibarət olan insan kütləsinin suveren olmasıdır. On beş min insan müəyyən bir məkanda (ərazidə) suveren olub və bu suverenliyini davam etdirmək gücündədirsə, demək burada dövlət var. Ancaq 10 milyon insan (İran işğalında olan-- Azərbaycan) (İran, Türkiyə, Suriya, İrak işğalında olan -- Kürdüstan) müəyyən bir torpaqda (ərazidə) suveren olabilmirlərsə, onlar dövlət yarada bilməzlər.

İnsan kütləsinin xüsusiyyətləri:

Dövlətin bəşəri səbəbi insan kütləsidir. İnsan kütləsi hər birimizin bildiyi kimi ayrı-ayrı fərdlərin birləşməsindən yaranan kütlədir. Ancaq bu fərdlərin birləşərək bir kütlə olması, o demək deyil ki, onlar avtomatik bir dövlət quracaqlar. Qısası insanlar lap qədim dövürlərdən bu yana öz həmcinsləri ilə birlikdə yaşayıblar. Ancaq bu kütlələr heç də hər zaman bir dövlət qurmağa nail olmayıblar. Sadəcə müəyyən bir xüsusiyyətlərə sahib olan insan kütlələri dövlət qurmağa nail olmuşdurlar. Bu xüsusiyyətlər, fərdlərin bir-birinə bağlı olmasıdır.
Başqa sözlə desək bir yerdə yaşayan insanların dövlət yarada bilmələri üçün, onların bir-biri ilə mənəvi və maddi bağlarla bağlanmaları lazımdır. Əks halda bu insan kütləsi bir dövlət yarada bilməz. Ən yaxşı halda bu kütlə “İnsan sürüsü” nə çevrilərək yaşamağa davam edər. Tarixdə və bu gün də “sürü” halınd yaşayan onlarla insan kütlələri vardır. Bir kütlənin “sürü” olmaması üçün yuxarıda dediyimiz bağlarla bir-birinə bağlanmalıdır. Bu bağlarla bir-birinə bağlı olan insan kütləsinə “MİLLƏT” deyilir. Belə nəticəyə gəlirik ki, bir kütlənin dövlət yaradması üçün, o kütlənin millət xüsusiyyətlərinə malik olmağı vacibdir. Ancaq millət xüsusiyyətlərinə malik olan bir kütlə dövlət yarada bilər.
Əgər bir dövlət daxilində kütləni bir-birinə bağlayan bağlar (dəyərlər) qoparsa, artıq bu kütlə millət xüsusiyyətlərini yavaş-yavaş itirərsə, onda o dövlət daxildən parçalanma və dağılmağa məhkumdur. Deməli əsas dövlətçilik şərtlərindən biri olan kütlənin millət xüsusiyyətlərinə malik olması və bu xüsusiyyətlərin qorunması dövlət üçün böyük əhəmiyyət kəsb edir.

Millət Anlayışı

Yuxarıda “Milləti (nation)” bir-birlərinə bəzi bağlarla (dəyərlərlə) bağlanan insan kütləsi kimi qeyd etmişdik. İndi bu dəyərlərin nələr olduğunu araşdıraq. Başqa sözlə milləti yəni ayrı-ayrı fərdləri bu kütlə içərisində birləşdirən faktorlara nəzər salaq. Bu faktorlar obyektiv yaxud subyektiv xüsusiyyətlərdə ola bilir. Insanları bir-birinə bağlayan bağların, yəni milləti yaradan faktorların xüsuiyyətlərinə görə, iki millət anlayışı vardır. Obyektiv millət anlayışı və Subyektiv millət anlayışı. Obyektiv millət anlayışına görə milləti yaradan insanlar birbirinə obyektiv (yəni əllə tutulabilən, gözlə görülə bilən ) bağlarla bağlanır. Bunun əksi olan Subyektiv millət anlayışına görə, bu bağların daha çox mənəvi dəyərlərdən ibarət olduğu irəli sürülür.

DAVAMI VAR..............
Kani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 23:36   #10
SAFAVI
Super Moderator
 
Аватар для SAFAVI
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Vancouver, BC, CANADA
Сообщений: 2,539
SAFAVI is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kani Посмотреть сообщение
Yox sualımın səbəbi həqiqətəndə sırf tarixi araşdırmalarda məkan və milli baxımdandır. İraqda olanda orada Türkmən içtimayətinin aparıcı insanları ilə görüşdük onlar Azərbaycanlı demirdilər Türkmən qardaşlarımız deyirdilər..
Iraq Turkmenlerinin boyuk hissesi Shamaxida zelzeleden sonra indiki Iraq erazisine, o dovrde ise olkenin diger bolgesine koch etmishler, o zamanlar ise "Azerbaycanli" ifadesi yox idi.
__________________
Doğrunu görür və qəbul edirəm, amma yanlışı seçmək də haqqımdır...
SAFAVI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 23:38   #11
Kani
Əsgər
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 37
Kani is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAFAVI Посмотреть сообщение
Iraq Turkmenlerinin boyuk hissesi Shamaxida zelzeleden sonra indiki Iraq erazisine, o dovrde ise olkenin diger bolgesine koch etmishler, o zamanlar ise "Azerbaycanli" ifadesi yox idi.
SAFAVI tesekkurler heqiqətəndə onların Şamaxıdan köç etmələrini bilmirdim.
Kani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 23:42   #12
SAFAVI
Super Moderator
 
Аватар для SAFAVI
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Vancouver, BC, CANADA
Сообщений: 2,539
SAFAVI is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kani Посмотреть сообщение
SAFAVI tesekkurler heqiqətəndə onların Şamaxıdan köç etmələrini bilmirdim.
Buyurun. Bu baximdan Mahammad Fizuli de eslen shamaxidan gelmelerdendir.
__________________
Doğrunu görür və qəbul edirəm, amma yanlışı seçmək də haqqımdır...
SAFAVI вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot